「世界工廠」生鏽 全球股匯市哀哀叫-獨家專訪大展投顧策略長李政諺(20150901 醒報人物現場)

醒報編輯部 2015/09/02 16:36 點閱 1874 次

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:李政諺(大展投顧策略長)
整理:張宇筑、張心惟、陳昱穎

主持人(以下簡稱問):近期台灣的股市總是令人心驚膽顫,目前在國安基金全力護盤之下,台股得以上漲4天。這次我們邀請到證券分析師、大展投顧策略長李政諺,為我們分析手上的股票目前該如何處置。

以您投顧的多年經驗來看,這段期間的股市走向是否如同洗三溫暖般的漲跌,國際股市衰弱,國內股市也看不到一片好景。從人民幣大貶開始,對證券業而言,是否也跟著人民幣的摔跌而膽戰心驚?

李政諺:像我本身在證券公司上班,不論是公司的自營部也好,還是經紀部門的客戶也好,其實在這波股市下跌3千點當中,多多少少都令人措手不及,有些客戶的股票甚至有被斷頭的情況。台灣其實是一個淺碟市場,受到外資的影響,只要有一些風吹草動,對於比較不擅於打游擊戰或短進短出的投資朋友而言,很容易在股市大跌的過程中受到傷害。

【台積電首開第一槍】
問:早在5月20日的時候,有人訪問您還提到說,台股在9千7百點的關卡震盪,準備突破1萬點,但才幾個月的時間,卻又落到7千點關卡。在這波股市無量下跌的趨勢中,大家都把罪魁禍首指向人民幣貶值,但您認為是誰開第一槍,讓股市暴跌?

李政諺:這波大跌其實可以用「內憂外患」來形容,內憂的部分是當初台積電在舉辦法說會的時候,就已經針對下半年電子產業旺季「不旺」做了一個定調。台積電表示,第3季及第4季的庫存,基本上是處於一個去化的狀態。在台積電開了第一槍之後,後續所有電子公司如日月光等,整個下半年的景氣就非常的保守;美國費城半導體指數,更率先下跌,這是台股下跌的第一槍。

第二槍就是人民幣調整匯率中間價的一個問題,當人民幣開始調節其匯率中間價時,代表著未來人民幣中長期可能趨貶。因此,中國的購買力會下滑,進而影響到中國與台灣的貿易出口。

近期不論是主計處也好,還是台經院都因為出口不振的因素,而下調今年GDP的展望,這是中國內需不振所帶來的第一個問題。第二個問題在於說,整個人民幣開始出現貶值的話,會造成新興亞幣出現競貶,外資大量撤出,導致台股出現如此大的一波跌勢。

問:當初在台積電法說會之後,財經部門首長就不約而同的提醒說,「大家要準備過苦日子了」,只是當時大家尚未發覺苗頭不對,未做及時處理。而現在人民幣的貶值是造成全球股市應聲跌倒的主要原因吧?

【中國經濟急速下墜】
李政諺:人民幣的問題短線上來講應該算是揮之不去的夢魘,現在最大的問題就是3千點保衛戰。如果中國股市未來還是破跌的狀況,GDP成長連5%都保不住的話,對於亞洲經濟將會蒙上一層陰影。但在這波反彈的過程中,也可能只是一種假象,未來可能還會有更大的風暴,後續發展值得投資朋友密切注意。

台灣只是亞洲地區一個小小國家,當然無法置身於整個亞太經濟體之外,特別是與我們有密切貿易往來的中國。如果他們的經濟出現非常大的問題,那國內的研調機構或是外資投資機構也好,都會持續調降對台灣產業獲利的預估,以及整個加權指數未來的目標價區間。

問:若我們回顧過去來看,是否中國這麼高的經濟成長是一種虛胖?

李政諺:目前整個中國的問題,雖然GDP停留在7%左右,看似衰退很多,但相較其他國家而言,7%的成長算是滿高的。只是目前中國可能會面臨經濟急遽下墜的狀況,特別是房地產泡沫化。在外資大幅匯出的狀況下,都會讓中國工業生產過剩的情況雪上加霜。

問:以前總是受美股影響的台股,現在已經受中國股市影響這麼深了嗎?美國股市上漲後,台股未來將會有什麼發展趨勢呢?

【台股受中國直接影響】
李政諺:美國股市之所以上漲,是反映了剛公布的GDP數字大於預期。目前全球股市所欠缺的就是利多與亮點,因此當投資人看到經濟數據這麼好,當然會化解民眾對於經濟衰退的疑慮。畢竟,美國是眾投資人最後寄予厚望的國家。

至於為什麼投資人預期台股將不會隨著美股波動,而認為中國情勢將影響更大呢?首先,若人民幣持續貶值、中國的GDP持續下滑,那麼來自週邊國家的資金,將會持續從中國市場撤出。因為如馬來西亞、印尼的幣值,都已經跌至近年來的新低,這便印證了資金撤出,對新興國家所帶來的傷害。

再來,台灣貿易依存度最高的國家就是中國,因此若中國的內需不振,將會直接影響到台股發展,對台灣的經濟造成直接衝擊。因此,即便過往台股與美股的連動性較高,但在中國發展「紅色供應鏈」之下,中國股市對台股的影響力想是已遠遠超過美股了。

問:這樣一來,中國股市恐怕不僅影響台灣,可能也是影響全世界。基於這樣的大環境,台灣的投資人也不能太過樂觀,務必謹慎操作、持盈保泰才行?

【投資人須密切追蹤】
李政諺:的確。雖然這個禮拜台股從低點起算,足足拉升800點之多,但我認為許多投資人都沒有參與到。首先可能是因為買進的成本過高,因此即便股價反彈很多,但仍未達買進的成本。再來就是可能很多投資人在低檔時,不敢攤平或加碼。畢竟星期一(8月24日)時,台股指數大跌583點,創下紀錄,應是很少投資人敢在當時進場。

因此,我認為即使短線彈了這麼多,投資人需要關注的就是歐美股市、陸股,未來能不能持穩。畢竟解鈴還需繫鈴人,若陸股無法持穩、站穩3000點大關的話,投資人對於亞股想是樂觀不起來。因此,這部分投資人必須密切而持續的追蹤。

問:另外,近日很多投資人也相當關心底部到底在哪裡。因為正如常人所言,股市法則就是逢低買進、逢高賣出,不要貪得無饜,如此一來便能平安無事。但現在的台股真的處於低點嗎?真正的底部又會在哪裡呢?

李政諺:就操作指數而言,若一個指數持續破低、向下尋找支撐點,就是很標準的「空頭市場」。在空頭市場的操作準則就是,投資人千萬不要隨意摸底、猜底,否則將犯下大忌。因為若一張股票破底了,即使當初是在低點買進、明天可能會反彈,但下星期可能會到達更低的點。

【設好停損點】
若投資人長期觀察指數,皆無法觀察出指數曾出現明顯的底部型態,意即多數投資人認同的低點區,導致股市出現利空不跌、跌不下去的情形,甚至出現W底、三重跌等帶量的底部型態,這樣的底部可能就有參考性。但這次股市大跌並不是屬於非經濟因素,完全就是因為中國帶動全球景氣,進而可能出現下一波衰退循環,股市才會下跌。

現在若要買進,必須設好停損點。若行情不如預期,應依照事先想好的退場機制行事。再來,投資人可以依據大型的指數、真的遭到錯殺的個股買進,總會比買進沒有基本面的小型股來得安全。

問:請叫一下,宏達電從400多元一路跌至50元,這麼低的價格之下,所有早就被套牢的人都不捨得拋售。這該怎麼辦呢?

李政諺:持有宏達電股票的投資人想是為數眾多,但現在持有宏達電股票的理由還存在嗎?當初是為什麼看好宏達電而進場呢?若是因為當初宏達電業績響亮,投資人當初就該思考全球的智慧型手機市場飽和了沒,尚有多少成長性可以期待。

舉PC產業為例,以往全年都能達到2億台的出貨量。但這段時間以來,出貨量持續在衰退。當整個產業都在衰退,其中的小公司又能拿到多少利潤呢?而即便智慧型手機產業沒有衰退,蘋果仍囊括了9成以上的利潤,擊潰了安卓陣營的SONY、HTC、LG、三星等各家手機大廠。

宏達電在蘋果浪潮之下,又有什麼看家本領,能夠逆勢突圍呢?

【宏達電定位不夠清楚】
宏達電若要突圍,關鍵就在於產品定位夠不夠清楚。宏達電出了高階手機,也出了中低階手機,但消費者並不清楚宏達電想究竟以哪種手機見長,也就是無法抓到產品研發的重心、迎合消費者的訴求,以至於即便宏達電手機規格很好,卻總是曲高和寡。因此,這就是持有宏達電股票的投資人,需要檢視的幾個大問題。

主持人:的確,這一波對台股來講,最大的變數就是政府展現超然的決心,全力的護盤,不管是因為馬政府的施政本身就被人民詬病,或是因為大選的形勢不佳。

在這種情況下,政府從行政院以下,各部門都大動作護盤,把台股硬生生拉起來,上週近3天週三到週五,大漲嚇人,都超過8千點,這顯示出如果政府想要用人為了力量去護盤,禁止平盤下的放空,或是約談證券商或大戶,看起來都展現絕對的決心,使用所有的力氣來拉抬股市,老百姓當然高興,因為股市起來了,但是本週還起不起來,請您分析。

另外,請您先跟我們介紹,政府這一連串的大動作的作為,您覺得有那些是適當的?那些是超過的?

【出手穩定軍心】
李政諺:坦白講,就目前政府提出就急的方案,我想比較適當的還是在國安基金進場這一塊,國安基金並不是說會無限制用銀彈去救市。我覺得國安基金出手的時間點絕對是非常關鍵的,比如說,要守住7千2百點之前的低點價位,或者是要讓整個大盤去攻10年線或8千點。

因為這些關卡一旦站回之後,我想整個市場信心就可以回籠,所以我覺得政府基金和國安基金的出手,對目前整個盤勢來講,確實有穩軍心的作用,我覺得是一個非常好的作為。

當然可能也有些要商議或討論的地方,就是比如說我們去禁止平盤下不能放空的動作,這會有什麼狀況?第一個,如果平盤以下不能放空,未來指數如果因為恐慌性的因素又下去的話,可能盤中看到有反彈、只要回到平盤,這些個股就很容易變成空方狙擊的標的,大家見紅就空,所以我覺得在這種情況之下,就會失去原本的美意。

第二個,就整個救市措施來講,就算再怎麼去禁止放空,我想其實都沒有辦法去改變股票市場的供需法則狀態,也就是說,陸股從這麼高的地方摔下來的過程中,它也救了無數次、提了無數次措施,包含停牌在內,但是都沒有看到陸股有明顯持穩的狀況,反而還可能讓人民幣延遲加入IMF一籃子貨幣,就是SDR進程,會出現延後的狀況。

主要的原因就是大家會認為,這個國家或市場的流動性是有問題的,沒有辦法反映市場正常買賣的機制,所以這可能是未來還需要再討論的地方。

股市的下跌代表買賣自由的結果,我覺得這是比較合理的狀況,只是說怎麼對整個市場的信心及股票買賣之間的流動性中,去取得平衡點,是未來比較需要思考的大課題。

問:如果照這樣子講,政府對股市的干涉其實有些有效,有些要謹慎,不要一下出手太重,另外請教一個問題,是有關漲跌幅。我們以前其實有限制7%,可是現在放寬到10%,如果漲跌幅降低會不會有好處?就是說讓大家不要那麼衝動。

【時間點是關鍵】
李政諺:我想漲跌幅限制從原本7%到10%這樣的措施,我覺得是非常中性的,為什麼這麼說?因為世界上各主要的指數及股市帳跌幅,甚至是完全沒有限制的。透過這個漲跌幅限制放寬去和國際股市接軌,我覺得這個動作是國際化的第一步,主管機關提出這樣的措施,我想應該予以正面的鼓勵。

只是說它所實施的時間點,剛好是在高檔區的位置,運氣不太好,就是實施措施之後,原本是有機會吸引更多的外資,因為整個流動性和交易制度更與國際接軌,導致他們會更愛台股一些,但是沒想到因為錯誤時間點的關係,導致股市一旦遇到像這次中國所帶來的金融海嘯時,大家退場真是唯恐不及,很多股票從原本大家只能一天賠7%,到一天可以賠到10%,所以我想可能是運氣和整個時間點使然的問題。

問:還有一個問題是大家都在討論的證所稅因素,奇怪,我們台股就是這麼相信證所稅害慘股市,覺得證所稅要是降低一點,就可以增加投資人的信心,但大家從基本面來看,覺得有這麼嚴重嗎?可是如果在信心和感受上,就會覺得證所稅真是緊箍咒。

李政諺:坦白講,以我的角度來看,我想股市的漲跌和證所稅沒有必然的關係,因為在大盤攻上萬點的過程中,其實證所稅也是存在的,所以我覺得如果把這波股市的下跌跟證所稅去做連結的話太牽強。

問:可是,這些工商協進會的大老都說,只要不收證所稅,股市馬上就漲,信心就回來了,是這樣嗎?

【競爭力比課稅重要】
李政諺:我想也未必啦!第一個,我們股市有賺錢的人,繳點稅本來就符合公平正義,不可能說不繳稅,第二個,股市的漲跌不光是只有稅制的問題,重點還是在於說,台灣的1500家上市櫃公司大企業裡面的競爭力到底有多好?

特別是在中國整個紅色供應鏈起來的情況之下,講白一點,就算現在完全不用課稅,但是大家的獲利如果全部都出現直線下滑的話,試問還有外資願意進來買台灣的股票嗎?哪一個問題比較嚴重,我想大家應該馬上就非常清楚了。

李政諺:我覺得整個稅制是有討論的空間,但不能把台股的下跌完全都歸咎在證所稅的問題上,但是目前證所稅確實是偏高,確實也導致一些忠實大戶資金的離場,所以我覺得在整個經濟或企業競爭力下滑的情況之下,這些問題就很容易被拿出來放大解讀。

【挽回大戶資金】
我覺得2016總統無論是哪一位當選,稅制的改革有沒有機會多多少少挽回一些曾經在過去股市裡面非常活躍大戶的資金,我想是有可能的,但台灣競爭力的提升才是最根本的關鍵。

問:最後請李先生跟我們分析本週的狀況,當然現在講這些都是預測,到底歐美股、大陸股會怎麼樣?台股會繼續護盤嗎?您大致分析一下狀況。

本週狀況我想在整個美國股市回穩,以及陸股重新站穩3千點的情況之下,國際因素所帶來的變數,我想將大幅降低。

剛好台股上週收在相對高檔區8千點以上,所以我覺得就這個禮拜來講,反彈的行情是可以持續的,只是說在個股之間的表現會相差非常大,強勢股會漲非常多,但是在這波完全都沒有漲的個股,投資朋友可能就要做汰弱留強的動作。

主持人:汰弱留強這句話大家要記得,另外,如果本週會反彈的話,要買要快,但是還是要設定停損點,以及買對的股票,謝謝李分析師。